"Grâce aux NTIC, les internautes peuvent eux-mêmes proposer des projets de loi"

"La philo, l'histoire des idées nous aident à comprendre ce qui se passe aujourd'hui."

Comment vous êtes-vous rencontrés ? Comment est née l'idée de ce livre ?
F-X et C. Hussher - M-E Carrasco Cécile et François-Xavier se sont rencontrés pendant leurs études... et se sont mariés ! Marie-Estelle et François-Xavier travaillent ensemble depuis 3 ans. Cécile et Marie-Estelle s'entendent bien quand même, et sont même capables de travailler sans FX ! L'idée est née du constat de la sinistrose actuelle et de l'espoir que les Nouvelles technologies de l'information et de la communication (NTIC) pourront apporter des solutions : à question nouvelle, réponse nouvelle.

Allier philosophie et réflexion sur les NTIC n'est-ce pas un peu anachronique ?
La philo aurait disparu au XXIème siècle ? Et les moyens de communications n'auraient pas existé avant le XXIème siècle ? On nous aurait caché des choses ? Plus sérieusement, la philo ou plutôt l'histoire des idées nous aide à comprendre ce qui se passe aujourd'hui.

Echapper au désenchantement du monde : tout un programme ! Moi ça ne me rend pas euphorique de surfer sur le net ?
L'idée n'est pas de surfer pour surfer (quoique cela puisse être bien sympa) mais d'utiliser ce nouveau moyen. Les NTIC sont un outil, de notre point de vue et pas une fin en soi, mais quel outil !

En quoi Internet pourrait-il redonner le goût de la politique aux jeunes ?
C'est un moyen d'expression démocratique accessible à tous les internautes (d'où l'importance de réduire la fracture numérique). Les blogs et les chats permettent aux jeunes d'exprimer leurs idées et de trouver d'autres jeunes qui sont du même avis. Ils peuvent aussi aller participer directement sur les sites des politiques. Et surtout, ils peuvent eux-mêmes proposer des projets de loi ou des amendements (cf. loi Dadvsi).

"C'est peut-être la première fois dans l'histoire qu'une technologie permet de créer du lien démocratique."

Les blogs des politiques sont-ils une tentative de récupération de ce nouveau pouvoir des internautes ?
C'est sans doute une tentative de parler le même langage. Aux internautes de ne pas se laisser récupérer ! D'ailleurs, il y a un site que nous vos invitons à visiter (www.nekkaz.com). Il se présente comme le candidat de la génération Internet à la présidence de la République ! 200 élus auraient déjà signé.

Peut-on imaginer un "cyber-parti politique" à l'image des communautés d'internautes virtuelles sur les forums ?
Il y a autant de forums que de sujets et donc de partis. Il peut y avoir des candidats s'appuyant sur les NTIC pour exposer et faire améliorer leur programme, comme sur www.desirsdavenir.org [le site de Ségolène Royal] (Non, nous ne sommes financés par aucun parti politique !)

Peut-on parler d'une "génération Internet" chez les jeunes ? Si oui, qu'est-ce qui les distingue notamment dans leur engagement politique ou citoyen ?
En réalité, il y a deux générations Internet chez les jeunes. Les 13-17 ans et les 18-24 ans utilisent différemment Internet. Par exemple avec le Web 2.0 (l'internaute acteur et rédacteur du web), il peut y avoir une vraie différence car les outils permettent d'aller plus loin... ou plus près des élus. C'est peut-être la première fois dans l'histoire que l'on a une technologie qui permet de créer du lien démocratique (démocratie plus directe, contacts entre citoyens).

Comment se manifestent les seniors ? Sont-ils actifs ? Si oui dans quels domaines ? Sont-ils quelque part en phase avec les jeunes ?
Les "seniors" ne sont pas tous "fracturés du numérique". Parmi eux, il y a des internautes de la première heure qui ont passé la fatidique barre des 50 printemps les plaçant dans cette "case". Certains sont donc très actifs sur Internet (on parle dans le livre des communautés qui parlent de la santé). Mais, c'est assez drôle : on nous parle des jeunes et des seniors, mais aucune question sur les autres.

"Les seniors ne sont pas tous "fracturés du numérique". Parmi eux, il y a des internautes de la première heure."

Et les femmes ? Communiquent-elles autant par Internet qu'entre elles oralement ?
Oui, les femmes utilisent plus les outils de communication mis à leur disposition par les NTIC. Le pourcentage de femmes dans la population des internautes a quasiment rattrapé leur pourcentage dans la population française. Elles avaient au départ un surf très pragmatique (Caf, etc.) et ont de plus en plus un surf shopping mais aussi sur des portails spécialisés. Le nouveau pouvoir des internautEs (signé Cécile et Marie-Estelle !).

Les grandes entreprises prennent-elles en compte les remarques qui se font sur les forums de consommateurs ?
Bien entendu ! Il y a même des sociétés dont c'est le métier "d'écouter l'Internet parler" (Cybion, Heaven/Influence par exemple). Non seulement les critiques sont écoutées mais leurs auteurs peuvent même être recrutés par les marques car ce sont souvent de bons experts !

Comment les TPE (très petites entreprises) peuvent-elles rivaliser avec les grandes entreprises qui prennent en compte les remarques des consommateurs ?
Ce qui est intéressant avec Internet c'est que personne ne peut vraiment crier plus fort. Si un blog d'un expert est très bien fait, il pourra faire plus d'audience que le site d'une grande marque. L'intelligence des grandes marques étant alors de bien les écouter. Le souci avec les TPE peut malheureusement venir de la fracture numérique (l'équipement). Mais pour celles qui sont équipées c'est possible. Et les vendeurs de publicité sur Internet mettent en valeur désormais leur dimension locale.

La constitution pour une VIème République ne devrait elle pas prévoir un identifiant permettant de consulter les citoyens par e-référendum ?
L'idée est intéressante, mais on ne peut pas consulter tout le monde sur tout et tout le temps. Le souci c'est qu'aujourd'hui il y a 26,5 millions d'internautes. C'est seulement un Français sur deux. Il faudrait donc avant cela s'attaquer à l'accès à Internet pour tous (cf. le chapitre 10 de www.nouveaupouvoir.org, si vous avez des idées pour réduire la fracture).

"Le souci c'est qu'aujourd'hui il y a 26,5 millions d'internautes. C'est seulement un Français sur deux."

Ne faut-il pas former les futurs citoyens à ces nouveaux outils d'engagement politique dès l'école ?
Tout à fait ! (Cri du coeur des trois auteurs). Cela suppose d'abord un usage intelligent et raisonné d'Internet. Et donc le développement chez l'enfant de l'esprit critique (cf. chapitre 8 de www.nouveaupouvoir.org).

Quelle serait votre définition de l'intelligence collective. Et existe-t-elle, selon vous ?
Elle existe : les communautés "open source" en sont un excellent exemple. Et Wikipédia aussi, malgré les polémiques. Si nous n'y croyions pas, nous n'aurions pas écrit ce livre à trois. Notre définition ? Une mise en réseau des cerveaux et des passions, pour faire court. Vaste sujet !

Beaucoup d'informations circulent sur Internet, mais il y a aussi beaucoup d'intox. Comment démêler le vrai du faux ? N'est-ce pas là ce qui pourrait mettre à mal votre théorie ?
Dans le chapitre 7, on parle en effet des "hoax" [canulars]. La véracité de l'information est un vrai problème. Mais sur Internet on peut vérifier en recoupant des informations. Comme on le disait pour l'école, l'important, c'est l'esprit critique (cf. passage sur Dan Rather dans le chapitre 6).

Vous semblez mettre les blogs sur même plan que les journaux : merci pour les journalistes ! Commenter l'actu ce n'est pas la même chose que de rapporter des infos fiables ?
Toujours chapitre 6, nous pensons que le métier de journaliste ne change pas, mais qu'il évolue, et ce n'est pas la possibilité d'être diffusé qui fait le journaliste, c'est sa formation et son éthique

Il y a des exclus de ce nouveau pouvoir : tous les non connectés. Comment leur faire une place ?
C'est pour cela que la réduction de la fracture numérique est notre grand souci. Le nouveau pouvoir des internautes doit être le nouveau pouvoir de tous. Une microaction de notre part : 100 % des droits d'auteur sont reversés à des associations travaillant à la réduction de la fracture numérique. Et ce sera aussi le cas de la seconde version du livre... alors à vos claviers cyber-citoyens !

"En mars 2004, c'est tout le peuple espagnol qui a organisé la manifestation contre José Maria Aznar grâce aux mails et aux SMS."

Tant que les forums sur Internet ne seront pas relayés par les médias traditionnels qui pèsent aujourd'hui dans les débats, ces prises de position n'ont aucun impact sur la société : n'est-ce pas la grande limite de ce nouveau pouvoir ?
En mars 2004, ce ne sont pas les médias traditionnels qui ont organisé la manifestation contre José Maria Aznar mais c'est tout le peuple espagnol en s'organisant grâce aux mails et aux SMS (un saludo a los espanoles ...).

Dans quels pays le pouvoir des internautes est-il le mieux développé et pris en compte ?
En Corée, "Ohmynews" nous semble un bon exemple. Il a joué un rôle dans les élections. "Daily Kos" aux Etats-Unis est aussi un blog important (plus de 700 000 visiteurs uniques, de mémoire). En Chine, malgré la censure, ça bouge aussi. Mais aucun pays n'a vraiment, nous semble-t-il, le monopole de la cyber-citoyenneté et c'est une bonne nouvelle !

Internet, c'est la mondialisation de la citoyenneté ou tout ça reste-t-il un cliché ?
Nous avons écrit un livre qui parle de la France car c'est le sujet que nous connaissions le mieux. Il existe une conscience citoyenne mondiale que l'on voit émerger, à travers l'économie durable par exemple. Nous vous conseillons le remarquable "80 hommes pour changer le monde" que nous avons tous les trois dévoré !

Que pensez-vous du "marketing viral" et son impact sur le consommateur ?
Je pense que le viral est une méthode efficace. La preuve : sur notre site, les visiteurs viennent essentiellement grâce au viral (et pas tant que cela par les moteurs de recherche).

Internet peut aussi avoir des effets néfastes, quand il est au service du terrorisme, ou de la cyber-criminalité : quid de l'encadrement de ce nouveau pouvoir de nuisance ?
Les NTIC sont comme l'énergie nucléaire, elles peuvent produire de la chaleur (humaine pour le coup) et de l'énergie, mais aussi causer des dégâts à grande échelle. Il ne faut pas se voiler la face : Internet est une technologie neutre, il y aura donc du bon comme du mauvais. Pour le mauvais, il faut rester lucides et s'attacher, en effet, à l'encadrer par une prise de conscience collective car les lois ne peuvent pas tout régler...

"L'histoire montre que quand on dissocie citoyenneté et recours aux techniques, rien de va plus."

J'ai essayé de lire votre livre : que vient faire Prométhée dans cette histoire de NTIC ?
C'est un symbole, c'est un peu notre modèle. Il ne s'avoue pas vaincu. C'est lui qui apporte aux hommes la technologie et la citoyenneté dans la mythologie grecque et son histoire montre que quand on dissocie citoyenneté et recours aux techniques, rien ne va plus.

En quoi la crise du CPE est-elle révélatrice du nouveau pouvoir des internautes ?
Internet a été vecteur des positions des "pro" et des "anti". C'est également la première fois que les vidéos des assemblées générales ont été diffusées et ont montré leur fonctionnement "démocratique".

Le vote par Internet ne risque-t-il pas de désincarner encore plus une démocratie qui bat de l'aile ?
Le fait d'aller voter physiquement peut être une contrainte. Avec les NTIC, la différence entre l'isoloir et le PC peut s'estomper (mais il faut que le contrôle soit possible). Cela permettrait de faire voter des personnes ne souhaitant pas ou ne pouvant pas se déplacer.

Que donne la réécriture du livre par les internautes ?
Il y a actuellement 108 inscrits ayant donc la possibilité de réécrire. Le site, depuis son ouverture le 25 avril, a généré 25 600 pages vues et 6 300 visites. Les contributeurs ont commencé à modifier le livre dont ils achèvent seulement la lecture. Et le chapitre 10 (celui laissé totalement libre aux internautes) a déjà une rubrique "idées". Notre éditeur Timée a accepté de mettre à disposition du projet une animatrice, Estelle Soleillant qui fait un remarquable travail. Elle a publié le premier numéro de la newsletter du site la semaine dernière (inscrivez-vous sur www.nouveaupouvoir.org). La prochaine arrive bientôt !

Quelles utilisations concrètes des nouvelles technologies de l'information, peuvent vaincre la "darksinistrose" dont semblent victimes, selon vous, nos compatriotes ?
Il est important d'abord, avant d'utiliser les NTIC, de retrouver un certain optimisme (lucide) : c'est une question d'état d'esprit et pas seulement de technique (merci Prométhée !). Le livre se conclut sur le prix Nobel de la paix 1979 : "Nous savons bien que ce que nous faisons n'est qu'une goutte d'eau dans l'océan. Mais si cette goutte d'eau n'était pas dans l'océan, elle manquerait". A vous d'être, dans l'océan du changement, une goutte d'optimisme LUCIDE.

F-X et C. Hussher - M-E Carrasco Et merci à vous tous pour cet échange que nous vous invitons à poursuivre (comme vous l'aurez bien compris !) sur notre site.

	Titre : "Le nouveau pouvoir des Internautes"
	Parution : 27 avril 2006
	Pages 314 pages
	Format : broché
	Prix : 17 euros
	Editeur : Timée-Editions
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Et aussi : la présentation du livre