Pem
Cher Basile, bien que l'idée générale du texte que vous avez écrit soit intéressante, je me permets de vous dire que je n'adhère pas à son ton, que je trouve trop "convenu" à mon goût.
Pour moi l'homme et la femme sont égaux, et de part cette égalité, ils ont autant le droit au respect, à la compréhension, à l'indulgence, l'un que l'autre.
S'il faut en effet favoriser le dialogue, cela ne doit pas être au détriment ni de l'un ni de l'autre. Or vos premiers paragraphe sont un mea culpa dégoulinant de "bons sentiments" mais surtout de lâcheté. Ce n'est pas en s'excusant que l'on répare les erreurs du passé, c'est en y travaillant au quotidien. Ni vous, ni moi ne sommes responsable de ce qui a pu se passer auparavant, et ma copine ne comprendrait pas que je m'aplatisse en excuses et en larmoiements pour des choses qui ne sont ni d'actualité, ni de mon fait.
Deux personnes qui choisissent la vie communes, ce sont deux personnes qui partagent un territoire, et quoi que l'on en dise, nous sommes des animaux, il y a donc, et il y aura toujours un rapport de dominant / dominé (que le dominant soit l'homme ou la femme). La parité ne peut exister que dans l'acceptation de ce fait et l'indulgence dont fait preuve le dominant vis-à-vis du dominé. A partir de ce moment, il n'y a plus de lutte de territoire, et les choses vont bien dans la mesure où chacun a sa place.
Si vous trouvez votre homme macho, pourquoi ne pas le quitter alors ? Si vous pensez être mal considérée, pourquoi ne pas changer votre condition en trouvant quelqu'un d'autre ?
Si chacun fait preuve de respect et de compréhension, et si les rôles sont clairement définis, alors je pense que les choses ne peuvent qu'aller dans le bon sens.
Ce n'est que mon avis, mais au moins ma petite puce le partage aussi !
Basile 92
Laurent, tout à fait d'accord. Je n'ai pas eu l'impression de cirer les pompes, mais plutôt comme tu le dis, plaider pour le dialogue. Mais lorsque le dialogue ne donne rien ? C'est là où je dis comme toi que l'honnêteté commande d'arrêter là et dans ce cas ne pas se laisser avoir au violon, mais avoir avant donné toutes ses chances au dialogue. La vie de couple est semée d'embûches et si on ne s'écoute pas l'un l'autre, rien n'est possible. C'est pourquoi les propos qui visent à séparer les intérêts des hommes de ceux des femmes me paraissent stériles. Soit on est capable de s'entendre et les querelles ne sont pas importantes, soit on ne s'entend pas et là, on ne doit pas insister. Nous sommes donc d'accord sur l'essentiel et je ne comprends pas pourquoi tu me taxes de "fayottage". Je suis et j'ai toujours été féministe et fier de l'être. Il est tout de même significatif que les deux réactions féminines à mon propos sont positives, et la plupart des témoignages masculins négatifs. Ceci me fait dire qu'il reste du pain sur la planche. Je persisterai...
Laurent Vignaud
Après avoir oppressé les femmes pendant des siècles, les hommes devraient continuer de se foutre d'elles en leur cirant hypocritement et stérilement les pompes à longueur de vie, y compris quand elles partent violemment en live ?
Dans un couple, il faut se soutenir et s'aider mutuellement, bref être amis. Alors quand on pense en toute bonne foi et avec le recul nécessaire que sa moitié est à côté de la plaque (pour rester très général), ne pas le lui dire relève de la lâcheté, voire de l'égoïsme. Fayoter n'a jamais mené bien loin
Gaël
Pour Basille et tous les couples désirant mieux se comprendre et éviter les malentendus ainsi que des disputes stériles, voir pire: je conseille le livre de John Gray: "Les hommes viennent de Mars et les femmes viennent de Vénus"
Anthony
Moi il me fait bien rire alain-georges à tirer des conclusions hâtives d'un simple texte que tu as écrit...
Ça m'a toujours amusé les personnes qui se déclaraient capables de cerner les gens sur 3 phrases prononcées ou écrites... Finalement son comportement n'est pas plus obscurantiste et intolérant que celui des jésuites qu'il décrit...
Même si ton texte, Basile, me semble davantage le fruit d'une expérience douloureuse et/ou incontrôlée plutôt que celui de l'aboutissement d'un mode de pensée, je le trouve très bien construit et assez optimiste.
Pour apporter ma contribution je dirais que lorsque deux personnes sont intelligentes les conflits sont obsolètes...
Cela n'a rien a voir avec le sexe de l'individu. Il y a certes des différences mais qui sont censées être digérées pour le peu que les personnes en question soient un minimum bienveillantes l'une envers l'autre.
Jean-Sebastien Edouard De Hauteclocque
A Saida Merini: Quand vous dites "les femmes, excuserons les plus impolis et les plus grincheux des hommes", est ce que vous ne pensez pas qu'il y a comme un rapport de type domine/dominant dans la relation homme/femme ? Dans le sens que les femmes sont implicitement toujours "excusées" par les hommes dans leurs comportements, alors que pour les hommes ont devant eux un parcours truffe d'embuches ou à chaque "erreur" ils doivent, justifier leurs erreurs et surtout s'excuser, ce qui peut devenir malsain à long terme
Patrick Troisgros
Amen !
Basile
Eh les filles, v'nez voir c'que je viens d'attraper ! Un macho vociferens ! Mais faut pas t'fâcher, Alain Georges ! T'as le droit ! Mais j'ai aussi le droit de dire que le dialogue est préférable au gnan-gnan. Il y a 2 ans, j'aurais été d'accord avec toi, mais maintenant, non. J'ai changé d'avis et je respire mieux ! J'arrive même à sourire ! Pour ce qui est des jésuites, je ne me souviens pas que le féminisme soit la pierre angulaire de leur enseignement mais je vois ça d'assez loin. De toute façon, même pas mal, je suis athée. Quant à mes dépits amoureux je sais les gérer seul, mais dans l'ensemble, ça va merci. Allez, sans rancune !
Alain-Georges
Saint Basile-le-Bienheureux, votre discours, fort intéressant, est un remarquable sermon jésuite que l'on écouterait concentré, grave, hochant la tête en fermant les paupières... Un discours convenu, un plaider-coupable oecuménique et bien-pensant. Les femmes doivent, à priori, vous bénir, mais, pour celle(s) qui vous côtoie(nt), qu'est-ce qu'elle(s) doi(ven)t s'emmerder ! ...
Céline Piette
Je trouve ton témoignage super Basile ! Si tous les hommes pensaient ainsi (et même les femmes il faut le dire), cela serait beaucoup plus simple !
Ca fait plaisir de discuter avec des gens qui sont respectueux envers la femme mais avant tout de l'Homme dans toute son intégrité. Je pense que la discussion est le meilleur moyen (que ce soit dans n'importe quelle situation d'ailleurs: amour, amitié, travail...) pour régler les soucis et essayer de vivre pleinement et sereinement !
Merci encore pour ce petit texte qui redonne du baume au cœur
Basile
La chèvre et le chou ? Plutôt le dialogue et la négociation. D'accord pour le rêve et la mauvaise foi, mais pas aux dépens de l'autre. Même pour rigoler, certains comportements peuvent entraîner de graves conséquences, je peux en témoigner. Tout dépend bien sûr de ce qu'on appelle grave. Mon propos était plutôt vers la réunion que vers la séparation qui est à mon sens, solution de faciliter. Les médias et nos dirigeants savent très bien faire cela à des fins de contrôle, ne tombons pas dans ce piège à notre tour
Basile
Merci à Saida pour ce beau compliment. La contribution masculine montre donc que le sujet intéresse. Nous sommes sans doute plus nombreux qu'on ne le pense... Bienvenue à Didier dans cet univers égalitaire et anti-macho
Didier
Oui, bien sûr beau texte, qui cherche l'objectivité, ménage la chèvre et le chou et nous rappelle que, hélas, nous les hommes ne sommes pas mieux qu'elles les femmes.
Mais le but de ce forum n'était-il pas de rêver en toute mauvaise foi que nous l'étions ?
Saida Merini
Bravo, monsieur. Vous "parlez" comme un beau livre plein de sagesse et de tendresse; et surtout ne comportant pas de fautes (de grammaire ou d'ortographe). Rien qu'à vous lire, nous, les femmes, excuserons les plus impolis et les plus grincheux des hommes. Heureusement qu'il y a encore des hommes comme vous
Nous sommes-nous regardés? 
