"Les bandes de la Gare du Nord ne sont pas organisées"

	Photo © Liang Wu
"Je ne peux pas donner les noms des témoins car ils sont pour la plupart toujours en activité, et soucieux de préserver leur anonymat..."

Comment avez-vous travaillé ? Avez-vous rencontré des témoins de la grande époque ?
Ce livre est en très grande partie fondé sur les témoignages des principaux intéressés et sur quelques archives camp opposé... Mais je ne peux pas donner les noms des témoins car ils sont pour la plupart toujours en activité, et soucieux de préserver leur anonymat même vis à vis de certains de leurs collègues qui n'apprécieraient pas qu'ils se soient confiés.

Pourquoi vous-êtes vous intéressé au "milieu" ?
Parce que c'est ma spécialité journalistique... Mais quelle est son origine, je n'en sais rien... Je sais juste que cela m'a pris tout petit !

Avez-vous enquêté en immersion dans les cités ?
Oui, je "fréquente" le Milieu traditionnel mais il faut bien que je refasse mon carnet d'adresses pour être à jour... Mais comme je suis originaire du 93, c'est un univers qui ne m'est pas étranger.

Les cités d'aujourd'hui sont-elles le repère du petit banditisme ?
Les cités sont le repaire du petit mais aussi (plus rarement) du grand banditisme. Aujourd'hui les nouveaux voyous du Milieu sont des garçons des quartiers pour beaucoup et ils seront de plus en plus nombreux dans les années à venir. Petit voyou deviendra (pour certains) grands !

Qu'est ce qui est le plus rentable ? Le trafic de drogue, le vol de voitures ?
Le trafic de drogue, et de loin ! Un kilo de cocaïne vaut 4 000 euros en Colombie, 15 000 en Espagne et entre 35 et 40 000 à Paris... Pour une vente au kilo...

Les petits dealers se mêlent-ils au grand banditisme ?
Non, ils n'en sont que le dernier maillon... Aujourd'hui, ils sont plus considérés comme des "commerçants" par le sérail que comme des voyous.

Les bandes peu organisées de la gare du Nord ont-elles remplacées les criminels ?
Les bandes de la gare du Nord n'ont rien à voir avec nos clients. C'est une délinquance "ludique" de groupe et non du crime organisé. Ils se battent pour un mauvais regard au milieu d'une gare, les autres se tuent au 11,43 à l'écart des témoins et pour des milliers d'euros !

Pensez-vous qu'il soit facile de se procurer une arme à Paris ?
Oui et non. Non pour le néophyte et oui pour celui qui cherche un peu et a quelques contacts. Depuis la fin de la guerre dans les Balkans, elles pullulent.

	Photo © Liang Wu
"Les bandes de la gare du Nord, c'est une délinquance "ludique" de groupe et non du crime organisé. "

Peut-on véritablement parler de "mafia" à Paris ?
Effectivement, il n'y a pas de mafia française, le Milieu est indépendant et horizontal. En résumé, une mafia survit à ses membres lorsqu'ils sont arrêtés alors qu'une fois les caïds français neutralisés, les associés se dispersent...

Les gangs parisiens évoluent-ils selon le modèle américain ?
Non, ils n'ont rien à voir. En France ce sont des "équipes" de quelques types qui ne sont en rien comparable avec des gangs de rue.

Existe-t-il encore des quartiers "chauds" à Paris intra-muros ?
Il ya quelques îlots du côté du XXe, du XVIIIe, du XIXe... Mais c'est très circonscrit et en voie de disparition...

Je vis rue Pigalle à Paris. Les bars à hôtesse pullulent mais je n'ai jamais vu personne y entrer. Sont-ils uniquement des façades pour blanchir l'argent ?
Non, car ils appartiennent peu au Milieu et entrez vous-même, vous verrez qu'ils sont fréquentés majoritairement par des touristes qui s'y font arnaquer.

Pour vous les maitres de paris sont ils toujours les Hornecs ?
Clem, vous travaillez pour la police ? Les Hornec n'ont jamais été les maîtres de Paris. La capitale est trop grande pour être contrôlée en revanche, ils font partie des plus gros voyous du secteur !

Avez-vous interrogé Antonio Ferrara ? C'est certainement la figure la plus emblématique de ces nouveaux caïds venus des cités, non ?
Je n'ai pas eu l'occasion car il est en prison à l'isolement depuis 2003. Mais j'ai vu certains de ces collègues...

Quel est le rôle de la police dans cette organisation? Y-a-t-il des "flics infiltrés" comme dans la série télévisée "Un flic dans la mafia" ?
Il n'y a pas d'organisation. Mais il y a des flics qui font de l'infiltration ponctuelle (très peu) pour réaliser des "coups d'achat", notamment dans le domaine des stups.

	Photo © Liang Wu
"Les anciens avaient le sens du surnom... Aujourd'hui c'est moins folklo mais on trouve tout de même des Nono le barge, Akim le bélier, etc. "

Avez-vous entendu parler de Roberto Saviano, qui a écrit un livre sur la Camorra ? Il est aujourd'hui menacé de mort. Ne craignez-vous pas de telles menaces ?
N'avez vous pas eu peur de vous approcher de ces gens qui ne sont quand même pas des "gentils"…
J'ai entendu parler de Saviano dont le livre sort en France en Octobre... Pour ma part je n'ose plus sortir des locaux de L'Internaute... Plus sérieusement, il faut toujours faire attention avec ce genre de sujet... J'ai eu quelques coups de chaud mais jusqu'ici rien de grave.
Notamment avec un Corse lors du procès de la dream-team des braqueurs de fourgons (où figurait Ferrara). J'ai eu droit à une promesse de "sourire" depuis le box des accusés...

"Le porte-avions", "Riton la moquette"… Les voyous d'aujourd'hui ont-ils des noms aussi croustillants que leurs ancêtres ?
Effectivement les anciens avaient le sens du surnom... Aujourd'hui c'est moins folklo mais on trouve tout de même des Nono le barge, Akim le bélier, etc.

Qui sont GDN et Def Mafia ?
Des bandes informelles qui se sont baptisées après coup sur Internet, mais dont personne n'a officiellement la carte de membre.

Bonjour Jérôme Pierrat, En tant que grand spécialiste du milieu, à votre avis, qui a essayé d'abattre Maïtre Achoui ? Merci de votre réponse sans langue de bois.
J'ai un scoop... Le tireur est une femme, il s'appelle Marianne P.

Selon vous, quelle est l'évasion la plus spectaculaire ?
J'ai une "tendresse" particulière pour celle de 1981 de Fleury Mérogis commise par deux Parisiens et qui fut la première en hélico en France et la 3e du genre au monde.

Et les femmes dans tout ça ?
Les femmes sont souvent cantonnées à visiter leurs hommes en prison. Le banditisme est un monde de machos !

La part de la prostitution dans les recettes du milieu est-elle importante ?
Non, car le Milieu ne s'occupe quasiment plus de ces questions depuis les années quatre-vingt. Aujourd'hui elle remplit les caisses des "collègues" des Balkans, de Chine et D'Afrique noire.

Que pensez-vous de Vincent Cassel dans le rôle de Mesrine ?
Je suis sûr qu'avec ses kilos en plus, il aura l'air du "Grand Jacques" comme l'appelait ses collègues.

Existe-t-il des liens entre la mafia parisienne et la mafia marseillaise ?
Le Milieu est national et très mobile, et fonctionne beaucoup selon un axe Paris Lyon Marseille.

Existe-t-il un lien entre mafia française et mafia japonaise ?
Non aucun. A part moi... (J'ai commis un livre sur le sujet). Les Japonais ne sont pas présents en France car leur communauté n'est pas assez importante.

Les agressions de chiens qui font l'actualité ne sont elles pas liées à ce trafic de chiots, mal sevrés et totalement déboussolés ?
Le trafic de chiots n'est pas une spécialité du Milieu... Il faut chercher ses acteurs dans le monde des "amis" des animaux !

	Photo © Liang Wu
"Je suis sûr qu'avec ses kilos en plus, Vincent Cassel aura l'air du "Grand Jacques" comme l'appelait ses collègues."

Nous sommes là sur internet. Quel type de criminalité se développe le plus en relation avec des sites web ? Détournement de CB (phising), vente de contenus ou services prohibés type prostitution, pédophilie organisée, etc. ? Ou est-ce surtout encore juste un outil de communication plus qu'autre chose ? Si oui, doit-on craindre un pourrissage du net si la mafia s'y met sérieusement (lol) ?
Il y a des cas de chantage par exemple aux entreprises. On détourne leurs fichiers clients et plutôt que de pirater les cartes on réclame de l'argent pour étouffer l'affaire. Les Gangs russe s'en sont faits une spécialité.

Le grand banditisme fait combien de victimes par an ? S'agit-il uniquement de gens du milieu ? Le petit banditisme n'est-il pas finalement plus dangereux ?
Le grand banditisme fait environ une trentaine de morts annuels qui sont effectivement tous des acteurs de ce monde. Le petit, lui, est plus "dangereux" car il crée un sentiment d'insécurité et vise directement les citoyens contrairement à l'autre dont vous avez peu de risques d'être victime.

Est-ce que Sarkozy est bien parti pour y changer quelque chose, ou totalement à côté de la plaque ?
Ça a plutôt l'air mal barré question résultat... En tout cas les policiers spécialisés ont des doutes en voyant leurs moyens réduits ces derniers temps...

Si je comprends bien, pas de mafia française, mais des mafias étrangères qui opèrent sur notre territoire ?
Ça tombe bien car c'est le sujet de mon prochain livre... Il ya effectivement des groupes étrangers qui opèrent en France. Des mafias, des gangs, des cartels... Bref, des gens peu recommandables !

Qui sont les mafieux parisiens à coté des mafieux italo-américain, russes, japonais etc. ?
Vous voulez des noms, cher Bernardo ? En général ce sont des indépendants qui effectivement ne sont pas comparables aux grandes organisations.

Dans tout ce que vous racontez, à ma connaissance, il n'est pas question ni de "mafia" ni de "camorra"...
Non, il n'est pas question de mafia ni de camorra napolitaine... Mais de voyous bien de chez nous !

	Photo © Liang Wu
"Dans les prochaines années, le tiercé gagnant sera pour les nationaux : corse, "gens du voyage", cités auxquels viendront se greffer les collègues Bulgares, chinois, nigérians, russes et bien d'autres encore... La mondialisation est en marche !"

En France y a t il des juges des flics corrompus comme en Italie ? En effet, je me demande si les gros bonnets ne risquent pas grand chose au vu de tout leur argent amassé ?
Il y a des gens corrompus quelques fois mais certains gros bonnets sont à l'abri non pas par l'argent amassé mais parce qu'ils savent se rendre utiles aux forces de l'ordre en faisant tomber quelques concurrents.

La traite des blanches représente-t-elle une partie négligeable dans les recettes du milieu ?
Pas négligeable, nulle ! le Milieu s'y adonnait jusque dans les années 70 vers l'Allemagne, la Belgique et l'Afrique depuis la traite se fait de l'étranger vers chez nous et est aux mains des groupes venus d'ailleurs...

Et pour la Corse, peut-on parler de mafia ?
Non mais c'est en tout cas ce qui pourrait y ressembler le plus : contrôle d'un territoire, compromissions politiques, appartenance clanique...

Sur quel sujet pensez-vous enquêter prochainement ?
Je viens de finir un livre sur les casinos et je travaille actuellement sur la présence en France des groupes étrangers, ils sont en partie l'avenir de la France criminelle.

Comment voyez-vous la criminalité des années 2010-2020 ?
Le tiercé gagnant sera pour les nationaux : corse, "gens du voyage", cités auxquels viendront se greffer les collègues Bulgares, chinois, nigérians, russes et bien d'autres encore... La mondialisation est en marche !

Quelle place ont les casinos dans la mafia ?
Je vous renvoie vers "la guerre des casinos" (Fayard) que je viens de sortir où l'on voit comment la camorra napolitaine et les Corses s'y sont intéressés !

Quand vous étiez petit, gendarme ou voleur ?
Ni l'un ni l'autre... (Quoique voleur...) Mais déjà journaliste pour pouvoir parler aux deux camps !

Le mot de la fin : merci à tous pour votre participation active et bonne lecture !