"Les démographes prévoient une évolution de la famille"

On nous dit que nous sommes 6,5 milliards sur terre... mais comment être sûr de ce chiffre ? Quelle est la marge d'erreur ?

Gilles Pison : Le nombre des hommes est connu avec une incertitude de l`ordre de quelques pour cent, on est donc peut-être 1 à 2% de plus ou 1 ou 2% de moins. Le rythme d'augmentation (1,2%par an) est lui connu de façon précise.

"Les projections sont relativement sûres pour les 10, 20 ou 30 ans, voire même les 50 prochaines années"

Quel sera le pays le plus "vieux" en 2025 ? Et le plus jeune ?

Le pays à la population la plus vieille sera sans doute le Japon ou un pays d'Europe, où l'on vit longtemps et où la fécondité est basse ; le plus jeune, un pays d`Afrique au sud du Sahara, où, à l'inverse, la durée de vie est faible en moyenne, et la fécondité, élevée.

Est-ce qu'il y a un équilibre naturel qui fait que de toutes façons la planète ne sera jamais trop peuplée ?

La croissance de la population mondiale n'est pas soumise à un mécanisme de régulation naturel. La régulation en cours de la croissance démographique mondiale, qui fait que la population ne devrait sans doute pas dépasser les 10 milliards d'ici un siècle, vient de changements de comportements sans rapport avec la densité.

L'immigration n'est elle pas une solution au vieillissement de la population en Europe?

L'immigration rajeunit un temps la population, car les immigrés sont relativement jeunes à leur arrivée. Mais ils vieillissent à leur tour, ce qui provoque quelques decennies plus tard le même problème.

Les démographes se fondent essentiellement sur des moyennes : mais cela est-il vraiment représentatif d'une population ?

Ils s'intéressent aussi à la diversité des comportements autour de la moyenne.

A-t-on suffisamment de ressources pour 10 milliards d'êtres humains ?

Oui, s'il s'agit juste de les nourrir. Non, si les 10 milliards adoptent le mode de vie actuel des pays du Nord (qui concentrent moins d'un milliard d'hommes), notamment leur niveau de consommation d'énergie.

Jusqu'à combien de temps peut-on faire des prévisions ? Combien sera-t-on en 2500 par exemple ?

Les projections sont relativement sûres pour les 10, 20 ou 30 ans, voire même les 50 prochaines années, les démographes prenant souvent le soin de proposer plusieurs scénarios. Au-delà de 100 ans, elles deviennent aléatoires et sont plutôt des exercices de simulation.

Pourquoi les pays africains, qui doivent faire face à une démographie galopante, n'imposent-ils pas une restriction des naissances comme en Chine ?

La méthode chinoise de la contrainte n'est ni souhaitable, ni forcément efficace. Beaucoup de pays ont vu leur fécondité baisser rapidement avec des politiques de population basées sur la persuasion plutôt que sur la contrainte.

Est-ce-que l'ouverture totale des frontières pourrait réguler le flux migratoire ?

Il n'est pas sur que l'ouverture des frontières provoquerait forcément l'arrivée de toute la population du Sud dans le Nord. Beaucoup de gens souhaitent continuer à vivre dans le pays ou ils sont nés.

Il parait que la pollution fait naître plus de filles : si cela se prolonge, peut-on imaginer à terme un déséquilibre démographique ?

Dans les pays ou régions du monde ou il y a un déséquilibre numérique des sexes à la naissance, c'est plutôt dans le sens plus de garçons que de filles, en raison d'avortements sélectifs d'embryons féminins. Si la pollution a un effet, il est encore négligeable et ne se voit pas.

Le SIDA va-t-il faire chuter la population en Afrique ?

Non, la population de l'Afrique devrait tripler d'ici 100 ans malgré le sida. Même si les décès ont augmenté fortement, les naissances restent plus nombreuses et devraient le rester encore longtemps.

"La population de l'Afrique devrait tripler d'ici 100 ans malgré le sida"

Quel est le principal facteur de baisse de la natalité ?

Le choix des individus et des couples d'avoir le nombre d'enfants qu'ils souhaitent quand ils le souhaitent. Et dans un certain nombre de pays, ces choix sont d'un nombre plus faible qu'il y a une ou deux générations. Joue aussi la plus ou moindre grande facilité à concilier famille et travail chez les femmes.

Quels sont les pays où on a le plus de mal à obtenir des données ?

On a maintenant des informations démographiques pour tous les pays du monde, mais leur richesse et leur qualité varie d'un pays à l`autre, elle est par exemple encore limitée dans les pays d'Afrique au sud du Sahara.

Comment expliquez-vous en ce moment l'arrivée massive d'immigrés africains en Espagne ?

Par la relative facilité d'entrée jusqu'à il y a quelques années et par l'important besoin de main d'oeuvre dans ce pays, notamment dans l'agriculture, la restauration, le tourisme et le bâtiment.

Les données démographiques d'un pays sont-elles directement reliées au niveau de développement du pays ou il y a des cas spéciaux ?

En général, les pays développés ont une espérance de vie élevée et une fécondité faible, mais avec des exceptions. Par exemple, Israël et la Palestine ont une fécondité plus élevée qu'on attendrait au vu de leur niveau socio-économique, notamment le niveau d'instruction moyen. Le conflit entre les deux peuples a sans doute une influence, ainsi que les mesures natalistes notamment en Israël.

Est-ce que des entreprises vous demandent des prévisions pour leurs choix stratégiques (implantation dans un pays par exemple ?)

Non, pas à l'INED

"Est-ce que la famille avec un seul enfant va devenir un modèle ?"

La Chine et l'Inde ont-elles encore vocation à grossir aussi fortement ou cela va-t-il stagner ?

Pour la Chine, la croissance démographique a beaucoup ralenti et les projections annoncent un maximum de 1,45 milliard peut-être en 2030 (contre 1,3 milliard aujourd'hui), puis une diminution. Pour l'Inde, la croissance devrait se poursuivre encore une cinquantaine d`années, et la population atteindre ou dépasser 1,6 milliards dans 50 ans (contre un peu plus d`1,1 milliard aujourd'hui).

Qu'est-ce qui est le plus difficile à prévoir en démographie ?

L'évolution de la famille. Sans disparaître, contrairement à ce que certains craignent, elle pourrait évoluer. Le nombre moyen d'enfants par femme ou par couple, un paramètre important des projections démographiques, est particulièrement difficile à prévoir à long terme.

Quelle serait la nouvelle forme de la famille ?

Dans une partie du monde développé, une proportion importante de couples n'ont qu'un enfant ou pas d'enfant du tout. La question est de savoir si c'est temporaire, ou si c'est une situation qui va perdurer . Est-ce que la famille avec un seul enfant va devenir un modèle ? Mais dans des pays comme la France, on n'en prend pas le chemin pour l'instant.

Qu'en est-il du baby boom français ? Est-ce avéré ?

Le baby boom a eu lieu entre 1945 et 1974, avec près de 850 000 naissances par an. Après, le nombre de naissances annuelles a été un peu moindre (autour de 750 000) et s'est maintenu à ce niveau au cours des trente dernières années. Les légères fluctuations d'une année à l'autre, la petite augmentation notamment depuis quelques années, ne peuvent pas être qualifiées de baby boom.

Pourquoi encourager en France les naissances plutôt que l'immigration ? Est-ce un bon choix selon vous ?

La politique familiale en France n'est pas vraiment à remettre en cause, en revanche, il reste à définir une politique de l'immigration, comme dans les grands pays d'immigration (Etats-unis, Canada, Australie).

"La politique familiale en France n'est pas à remettre en cause, en revanche, il reste à définir une politique de l'immigration"

Est-ce que l'ONU fait elle-même des recensements où elle fait confiance aux organismes nationaux ?

L`ONU rassemble les résultats des recensements effectués par les pays. Quand ils sont manifestement erronés, elle corrige les estimations pour ses propres statistiques de population.

Dans la mesure où notre mode de vie occidental n`est pas soutenable, ne devrait-on pas arrêter d'encourager les familles nombreuses, par exemple en limitant les aides à deux enfants ?

Les familles nombreuses (de quatre enfants ou plus) sont devenus rares dans les pays du nord aujourd'hui et elles contribuent très peu à la natalité. Supprimer les aides pour elles n`aurait pas d'effet sur la natalité, en revanche, cela en aurait sur les conditions de vie de ces familles.

Quelles sont les données connues concernant les avortements pour cause de "fille" en Asie ?

Le nombre d'avortements volontaires est mal connu, en Asie comme dans beaucoup de pays, en particulier quand il est interdit. Nous pouvons cependant faire des estimations. Rien qu'en Chine et en Inde réunies, il naît un peu plus de 43 millions d'enfants chaque année, le nombre de garçons étant supérieur de 2,5 millions à celui des filles. Sans sélection du sexe, on attendrait bien un plus de garçons que de filles, mais avec un écart de seulement 1 million. Il manque donc un million de fille, ou il y a 1 million de garçons en trop.

Les démographes font-ils plus de maths ou de sociologie ?

Les mathématiques utilisées par les démographes sont la plupart du temps très simples - l'addition, la soustraction, la multiplication... . Le vrai travail est d'interpréter les chiffres, et une bonne connaissance des comportements et de la société est utile.

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